018年2月2日上午，一辆无人车在广州南沙跑起，从南沙区政府起步，途径凤凰大桥、丰泽东路、蕉西路、焦门河双桥，最后达到市民广场，全程2.8公里。
无人车的上路，意味着南沙正式对外宣布开启无人车之城大计，同时，也是北京小马智行科技有限公司(Pony.ai)将无人车投入实际应用的重要一步。
近日，该公司创始人兼CEO彭军及CTO楼天城接受了记者专访，详述无人车发展轨迹，并希望两年后，无人车在南沙会成为普遍的出行工具。
彭军（小马智行科技有限公司(Pony.ai)创始人兼CEO）：出国是第一个节点，已经是20多年前了。当时中美在科技创新的实力上差距还很明显，抱着对整个世界科技的向往，想了解世界最先进技术到美国求学。第一份工作是在硅谷，现在看来在那里最大的收获是如何为长远利益安排和工作。以及如何正确地面对一个复杂的系统。
第三个节点是6、7年前百度决定去美国开研究院，那时中美科技实力和我当初出国时又不一样，已经有中国互联网公司被列入世界前10名的科技公司，开始想为中国的科技发展做些事情。 第四个节点是进入无人车这个领域，进入百度几年之后，我便开始可以负责无人车这个研发方向。 最后一个节点是创业，出来创业的每一天都很enjoy这个过程，每天都会面临不一样的挑战，这让我觉得生活更有意义。
楼天城(小马智行科技有限公司(Pony.ai)创始人兼CTO)：我第一个节点是2004年，入学清华后，进入姚期智老师的班，正好是第一届。姚老师讲课的特点是不看重高分，更多的是全面能力的培养。我们在高中课堂上的解题往往都是有了正确答案看能不能解对，而在姚班是需要解决还没有人解决的问题，在作业中就可以得到很多这样的机会，进而包括自己去发现问题解决问题。
2012年加入硅谷，花了一年时间才寻找到无人驾驶这个适合自己的方向。时间主要花在寻找什么是自己真正喜欢的领域，最后找到无人驾驶，我觉得它既有技术上的挑战性，又是未来提升人们交通效率的方法，很有社会意义，所以非常喜欢。
记者：所以说，过往的经历更多是帮助你们培育出了一种思考方式。
彭军：一个大系统如何恰当地解决问题，里面系统化的理念和思维非常重要。一个事情做到和做好差距是非常非常大的。
记者：楼总刚才提到花了一年的时间来摸索方向，最终为何选择这个团队来创业？
楼天城：我觉得一个无人驾驶公司能不能做好无非是看两点，一个是团队对这个项目的认识，战略层面的思考非常重要，是在战术层面之上的。我们在怎么做无人驾驶上有很多共识。另一个关键点是人才，当时是一起出来的很多技术人才和天才。无人驾驶技术现阶段主要还是靠人才，我相信我们这支人才团队能把这件事做好。
谈无人驾驶实际应用：“手机从大哥大进化到今天，也用了三十多年”
记者：这两年，无人驾驶国内外异常火爆，如今也有观点说这个行业多是在炒作概念。二位怎么看这个项目，距离实际应用还有多远？
彭军：我在无人驾驶上看到的是可能性，越是处于初创期的领域意味着机会越大。我觉得很多人把路径和终点混淆了，我虽然也不知道无人车满大街跑的时候是哪一天，但是阶段性的成果、场景化的应用会有很多，在厂区、矿山、机场等很多小区域、包括商用物流的一些场景，还有像南沙这样路况相对简单的区域，现在其实已经可以开始实用了。
像手机从大哥大进化到今天也用了30多年，任何技术都是这样一步一步进化的，这样的行业才是最有意思，最exciting的，既可以很快落地，又可以不断提高。
楼天城：我主要从技术角度谈谈吧。对我来说，一个事情没有挑战就没有意义，也轮不到我们来做。我其实是想通过自己的努力向世人证明，有些事情能够被解决。不过说到技术，无人驾驶不是单点突破的技术，比较类似木桶理论，有很多的板，缺少一块整个就达不到要求，需要整个系统性的提升，这是个互相促进的过程。
记者：业界把华人无人驾驶创业群体分为四类主体，其中就包括原百度无人车的团队成员。未来是否会在无人车技术上和同行有合作的机会？
彭军：无人驾驶还是一个非常早期的行业，足够承载很多人一起做，所以现在希望更多人加入这个行业中来，以任何方式进来一起促进市场化商业化。作为我们自己来讲，可能现在需要的合作伙伴更多是生态中纵向的而不是横向的，现在更加需要上下游的合作，比如汽车厂商、零配件、传感器厂商等。
记者：刚才楼教主也提到了，其实业内对无人驾驶的发展也持有截然不同的看法。
楼天城：一个战略包含了很多认识，可能其中一个不同就会带来整个的不同。我举例一个来说。我们认为做事应该以目标驱动而不是路径驱动，我们的目标是为了把无人车做得安全，尽快做得安全能够上路，确定这个目标再来看如何去达成。而并不是我先去选择做，看它能做成什么。这是两个完全不同的方向。
彭军：其实说到底就是你要拿一个锤子还是把钉子钉进去的问题。很多人是拿着锤子到处找钉子，而我们觉得把钉子钉进去，这才是目标，至于是用锤子也好砖头也好，相对于目标而言就不那么重要。
记者：现在时不时会有公司或技术人员跳出来称自己有最厉害的技术，作为业内人士，您怎么看一个无人车公司的实力？
彭军：之所以无人驾驶非常难，难在不确定性，难在复杂度，所以牛不牛是看车在路上跑的状况，能在多复杂的路上跑代表着实力。
以前随便拿出一台可以自动驾驶的汽车大家就会很兴奋，到今天实力对比已经比较透明，所以大家要都把车拿出来放在路上测试看能不能应对复杂度。能在封闭场景、半开放场景、还是城市道路上跑，能应对多少路况情况，这些是评判一家无人驾驶公司现阶段实力的标准。对于无人汽车，现阶段是研发期，下一阶段才是运营能力。
谈落户南沙：“选择这里就像找朋友一样，是综合考虑的结果”
图6
小马智行无人车广州南沙试驾仪式现场
记者：现在公司有多少人？
彭军：团队还是以研发人员为主，现在有80多人，国内50多人已经超过了硅谷。总共有十几位非技术人员，运营团队正在组建。
记者：从世界人才汇集地，到中国南大门的门户枢纽城市，这个跨度还挺大。当初为何选择南沙？
彭军：内因外因都有。首先我们觉得无人车这个项目做实地测试是必不可少的，而且我们希望做一定规模的测试，就需要一定成熟的环境、政府的支持还有产业支持等等，像找男女朋友一样是有非常综合的考虑。最终选择广州南沙有这么几点原因，一个是广州创业气氛和政府支持力度。另外就是南沙对人才和高科技公司的支持力度很大，政府有各种绿色通道，很多事情很畅通，做企业当然希望把所有精力放在产品技术上。
另一个是产业链要素，珠三角在智能制造的产业链上是比较成熟的，包括传感器等等。还有汽车产业，有广汽、比亚迪，还有零部件厂商、芯片厂商。也很方便。
谈硅谷：“硅谷的科技生态还是很稳固”
记者：现在是不是要经常两地飞？
彭军：这肯定是需要的，美国还有30人左右的团队，其实也是原来初创时的技术团队，无人车在现阶段是人才驱动，尽管现在中美在科技上差距已经缩小很多，但是人才来讲目前还是硅谷比较多，而且人才也是全球的。
记者：这几年，包括广州在内的国内一线城市，都愿意投入大力度来吸引人才和技术落户。硅谷的一些成熟做法就是参考样本。
楼天城：近几年来国内的科技发展速度很快，与硅谷的差距不断缩小，所以大家开始不那么神话硅谷，不过无人车的顶尖人才依然是在硅谷。
彭军：我在硅谷待了有20年，看着它的发展变化，其实硅谷也是一波一波的发展，现在也是在比较平稳的发展，并没有出什么问题，只是发展速度确实没有国内这么快。但是硅谷经过这么多年的发展已经形成了全方位的科技生态，人才和公司都有老、中、青代存在，而不像中国现在还主要是青年一代，所以硅谷的科技生态还是很稳固的。
记者：如果我现在是公司HR，要招你们进来，需要满足什么样的条件？
楼：我觉得一定是以事聚人，做的事是不是真的有影响力，是不是对社会对国家有贡献，在给朋友亲人介绍自己在做的事情时能不能非常自豪，这是我最看重的因素。
彭军：一方面是政策的宽松，一方面是产业资源的积累，当然还有人才、资本。资本其实是最容易流动的，尤其是全球化以后，到哪里都可以。
记者：未来，希望无人车会在南沙发展到什么程度?
彭军：南沙是我们公司的总部，我们要真正在这个地方生根，而且做出一些成绩来。最主要目标是做到常规化的运营，试运营到变成运营。希望在2到3年这个状态下，普通市民们都能在南沙乘坐我们的车出行，且不是仅仅是一个体验。希望大家觉得，那不就是无人车嘛，没什么了不起！
楼天城：希望有一天我们的车是在南沙跑最多的，在南沙，这里会有很多人非常熟悉无人驾驶。此外，我们也希望政府在一些政策上再继续给我们一些支持，我们也欢迎政府部门相关人士，一起参与到无人车的发展当中来，一起见证它从无到有，到稀罕到普及的全过程。
